Ja. Deshalb bin ich ungern in Sitzungen –  da geht mir Vieles zu langsam. Mir fällt oft etwas Kreatives ein. Ich muss nicht lange nachdenken, sondern habe – zack! – eine Idee. Ich musste dabei lernen, nicht alles gleich umzusetzen oder auszusprechen.

Das waren Christen, die nicht „frömmelnd“ gesagt haben „Das macht man aber nicht!“ Ihr Christ-Sein gehörte einfach zum Leben dazu. Sie waren immer etwas verrückt, lustig, überkonfessionell und hatten gedanklichen Tiefgang ... Tanzen und „Bibelarbeit“ gehörte da normal zusammen. Manchmal haben wir im Gemeinderaum alle Stühle beiseite geräumt, um Platz zum Tanzen zu haben.

Ich habe erlebt, dass ich endlich geachtet wurde, geliebt. Das lässt sich kaum beschreiben. Ich habe eine Christus-Erfahrung gemacht: Auf einen Schlag wurde mir mein ganzes Negativkapital bewusst – und Jesus Christus hat mir zugesagt: Ich habe die Rechnung bezahlt, du hast neues Kapital! Ich hatte damals noch viel Negatives in mir, habe als Christ noch geklaut – und erst später meine Schulden zurückbezahlt. Auch meinen Jugendleiter habe ich betrogen; das hat aber nichts an seiner Liebe geändert, als die Sache aufflog. Diese Erfahrung hat mir geholfen, von meiner Unehrlichkeit frei zu werden.

So eine Zeit wie die Hippie-Zeit der Siebzigerjahre kann man sich nicht basteln. In unserem Programm hatten wir einen Mix aus Klamauk und Tiefgang: Wir sind auf einem Kickboard durch die Kirchen gefahren. Auf der anderen Seite hatte Andreas Malessa ernste, anspruchsvolle Texte, mit mir war Humor, das Unkonventionelle vertreten – das gab’s damals kaum oder gar nicht, das hat viele Menschen begeistert.

In meiner ersten Straßenaktion habe ich in der Fußgängerzone eine Schachtel mit Münzen vor mich gestellt, aus der man sich was rausnehmen konnte. Ich wollte wissen, was passiert, wenn auf einmal einer Geld verschenkt, wollte einfach gucken, was sich entwickelt. Ich hatte dann so viele gute Gespräche – das hat mich motiviert, weiter zu experimentieren. Daraus sind über die Jahre so 200 verschiedene Straßenaktionen entstanden.

Das ist schwierig. (überlegt) Bei einer Aktion trage ich ein Schild mit der großen Aufschrift „Ich bin Gott“. Erst wenn man näherkommt, kann man auch das Kleingedruckte lesen: „… Gottes Ebenbild.“ Und dann spreche ich mit den Leuten darüber, dass wir andere Menschen, auch Gott, oft von weitem beurteilen, in Schubladen stecken. Wenn ich aber Gott ganz nah, an sein Herz, komme, merk ich: Es geht nicht um Macht, Geld oder sonstwas, sondern um Liebe, um Barmherzigkeit!

Oder die Angel-Aktion: Da sitze ich mit einer Angel auf einem Hocker, auf dem Beton, hinter mir ein Eimer. Letztlich geht es darum: Wo angele ich nach Sinn, nach Glück? In der Fußgängerzone fange ich keinen Fisch und finde auch keinen Sinn im Leben. Viele lachen dabei. Aber es gibt kaum eine andere Aktion, bei der so viele Männer bewegt sind, mir ihre Lebensgeschichte erzählen und heulen!

Mit „Arno & Andreas“ waren wir auch viel im Ausland – und haben dort Schallplatten von Musikern gefunden, die uns begeistert haben. In Deutschland gab’s die nicht. Darum haben wir die Schallplatten für Deutschland besorgt und das Geld dafür anfangs per Post ins Ausland geschickt. Das wurde aber immer mehr. Und als wir wegen der Musik unseren Beruf aufgaben – ich war vorher Sozialarbeiter bei der Stadt Kassel –, aber von den „Arno & Andreas“-Honoraren nicht leben konnten, bin ich auf den „Bauchladen“ gekommen, um Schallplatten zu verkaufen. Dann kamen Aufkleber dazu, T-Shirts aus den USA … Allerdings: Der Laden sollte nicht wachsen! Ich wollte, dass er uns ernährt, nicht, dass wir für den Laden leben. Bis heute mache ich alles selbst. Ich wollte immer klein bleiben. Denn ich habe oft erlebt, dass bei denen, die wachsen, die Lebensqualität nachlässt; da gibt’s viele tragische Geschichten – das wollte ich nicht.

Richtig. Wir haben uns genau das in unserer Gemeinde gefragt: Was hat das Dorf eigentlich davon, dass wir Bibel lesen? Weil viele von uns auch beruflich mit Kindern zu tun haben, haben wir dann „Ferienspiele“ veranstaltet: mit regelmäßig 200 Kindern. In Nordhessen waren wir damals Anfang der Achtzigerjahre die ersten, die sowas gemacht haben. Ein weiteres Beispiel: Seit sieben Jahren gibt es bei uns einen Indoor-Winterspielplatz, der von Januar bis März einmal die Woche Platz für 200 Kinder und Eltern bietet. Die sind dankbar, dass es in der kalten Jahreszeit diese Möglichkeit gibt.

… ist wie ein Teich ohne Wasser. Das Interessante ist: In meiner Kindheit gab’s nichts zu lachen. Und wenn ich mir ansehe, was für eine Geschichte viele Menschen haben, die humorvoll sind … Juden z.B. haben einen speziellen Humor, obwohl sie in ihrer Geschichte, bis heute, oft nichts zu lachen hatten. Charlie Chaplin hatte eine brutale Kindheit. Hape Kerkeling hatte eine schwere Kindheit ... Es scheint, dass Leid und Druck, wenn es verarbeitet ist, bei manchen Menschen am Ende in Humor mündet.

Bei mir im Herzen ist Dankbarkeit. Ich bin in Frieden, meistens jedenfalls, mit mir, mit anderen, mit Gott – vor allem aber bin ich dankbar. Meine Frau Hanna und ich staunen oft. Wir sind ein dankbares Ehepaar.

Dazu passt der Klassiker: Vielen Dank für das Gespräch!

Interview: Jörg Podworny

Erschienen in der Zeitschrift Lebenslust 3/2020